내가 님들 어록이나 행동을 키배로 몇번 말다툼 해봤고
또 하는 것을 봐왔기에 하는말인데
본인들이 시비걸거나 기록에 편파적인 해석을 안하는 것도 아닌데
그렇게 불평불만 가져봐야 사람들이 귀담아 안들어줘요,
나야 한놈만 무조건 띄워주는 걸 안좋아하고
인물의 내러티브를 깊숙히 파보는 걸 좋아하는,
어디까지나 취향이 그러했던지라
손권도 장점 부각시키고 조조도 장점 부각시키는 글 자주 쓰는 것도 있지만
별개로 이래야 어느정도 다른 나라 팬덤이랑 대화하면서 재밌게 이야기 할수 있거든요
유게에서도 그렇게 얘기하는 사람 몇있고요
저도 틀린거는 있고 심지어 그분들이랑 얘기하면서 아니다 싶은건 또 그려러니해서 납득하는 말도 몇번한 적있는데
정작 본인들은 그런적이 단 한번도 없어요,
배후에 강이라도 있는지 배수진을 친 체로 상대에게 이빨보이면서 싸우려들면
이야기 풀릴 것도 안 풀리는 거거든요
적어도 내가 말하는건, 님들의 말이 틀렸다는 것도 아니고
그렇다고 님들이 보는 남들도 마냥 틀린말을 하는 건 아니라는 거에요.
님들이 남들에게 납득되길 바란다면 님들도 상대입장에서 납득을 할 각오나 생각정도는 필요합니다.
그게 당연한거에요 서로간의 대화라는건
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님 솔직히 이간설 지지하는 것 자체가 허무맹랑함. 차라리 이간설보다 관우 조질 명분 쌓으려고 살짝 긁었다는 주장이면 모를까 왜 관우에게 이간책을 면전에서 걸겠음?
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그냥 기본적인 마인드를 안 고치는데 님도 슬슬 포기하셈. 역사 인물들을 애니나 만화, 게임스럽게 인식하고 있음. 평면적으로만 보는 사람임.
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뭐만하면 가상의 촉빠이러는데 가해자하나만들어서 다 몰아주면 편하긴해 그래
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그리고 뭐만하면 팬덤논리 운운하면서 저격박는주제에 팬덤논리 매몰됐다지마셈 내가보기엔 니가 제일 그 팬덤논리에 매몰되있음
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그런줄알았음 유비도 이간질은 한다는글에 계속 무죄라길래
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그러니까 님이 말하는 편파적인 면모를고치라는게유비만 유일한 영웅이라고하라는거 아녀요~ 유게서 촉관련 글 올라오면 죄다 촉찬양인데 그냥 그흐름 거스르지말란거네
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촉빠 꺵판은 그렇게 먼과거도아니고 현재형같기도하니 조운 연의보다 정사가 더쩜 이런걸 연의에도기병있다말해도 비추여러번받았으니
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그런걸 비판하려면 본인부터 유비가 서주 꽁으로 먹었네, 유비가 주유한테 위협당한건 별일 아닌것 처럼 취급하는 글이라던가 촉빠는 삼톡보러 꺼지란 글 같은거 적지 말아야하지 않을까요 후자야 감정싸움으로 속상하셔서 썼다고 크게 이해해보긴 하지만 전자는 님이 까는 애들이랑 다를게 없잖아요? | 25.07.07 10:15 | | |
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기록에 대한 해석여지도 유비에 대한 해석같은 경우 님은 기록우선주의로 일괄하면서 남의 해석을 씹어댔으면서 별개로 불리한 해석같은경우 님은 아무렇지도 않게 올리셨으니까요, 팬덤의 행태를 비판을 하고싶으면 준비해둔 무덤에 자신이 들어갈수 있다는걸 알아야죠... | 25.07.07 10:17 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
제가 말하는 건 이거에요, 님이 말하는게 전부틀렸다는게 아니란겁니다. 그간 감정싸움을 님이랑 많이 하긴 했어도 님은 당한게 많아서 그럴뿐 근본적으로 조조나 손권을 엄청나게 비호하거나 하는 사람은 아니라고 느낍니다. 오히려 적당적당한 편이죠 유비에게만 좀 지나칠 뿐 그것도 팬덤싸움의 영향이라고 생각하면 납득되는 경우기도 하고요 하지만 악성팬덤이 있다는 이유로 타인의 의견을 뭉개면서 자기 해석을 우선하면 당연히 그건 나쁜게 맞으니까요. | 25.07.07 10:20 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
자기해석 우선시 하는게 심하다지 우선하는거자체는 당연한거고 자기해석이 맞다여기니 주장하는거니깐 | 25.07.07 10:21 | | |
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그건 맞음, 본래 자기가 해석해낸 내용을 중시하는건 사람인 이상 그럴 수밖에 없긴함... 하지만 타인은 그렇게 생각하지 않는다는게 중요한거 아니겠어? 참고로 나도 저 양반이 낸 '유비가 공손찬을 배신했기에 전예가 유비군을 나온거다.'라는 의견자체를 일리있다고 받아들였음 왜냐면 기록상 그렇게 보일 부분이 '있으니까.' 하지만 반대로 손권이 관우를 포섭하려하거나 유비사이를 이간질했다는 설도 나름의 일리가 있다는 이야기를 논리로 반박한게 아니라, '기록에선 그런게 적혀있지 않다.', '삼톡이란 같은주장하냐?'식으로 뭉개는건 확실히 잘못이야. 난 그런점을 지적하는거야, 본인도 편파적으로 해석하면서 남한테 뭐라 할 자격이 있을까? | 25.07.07 10:25 | | |
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서주 쉽게먹은것도 사실이고, 주유손제리 유죄때리고 배신 무마하는게 이상한거고 이문열,삼전,창천,진삼관련으로 돌리는거 생각하면 저정돈 소프트한데? 그냥 삼톡 촉빠작인건 그냥 팩튼데 | 25.07.07 10:25 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
나도 그러니깐 심하다고 비판하라는거지 그냥 자기 해석 우선하면 나쁘다 이런걸로하면 삼국지 아니 고찰글 쓰는사람들 님도 포함해서 다나쁜사람되니깐 그런거 고찰글쓰면서 자기해석 우선시 안하는사람없으니 좀 과하게 한거니 그냥 자기해석 우선했다고 나쁘다하면 | 25.07.07 10:27 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
저사람 문제점 자기해석을 너무 과하게 밀어붙인다지 자기해석을 우선시한다 x 라는거 자기해석 우선시야 누구나 그러니 님도 포함해서 다나쁘다이러는거니 | 25.07.07 10:27 | | |
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전에도 말했지만 손권이간설은 그냥 촉팬들이 늘상하던 촉에는 아무책임도 안지겠다 부류+어디까지나 추측영역인데 추측아니라 팩트인양 말하고다니는걸 넘어서 웹툰기재까지 하니까 반박하는거지 님도 매번 결론은 다 책임떠넘기는거 많았음 | 25.07.07 10:29 | | |
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근데 님 기대랑 다르게 딱히 저 양반 지금 댓글 다는것만 봐도 딱히 타인을 배려하겠다는 마인드와 이중성을 포기한다는 마음은 1도 안가지실것 같은데요... 굳이 비호해줄 필요도 없을 것 같습니다. | 25.07.07 10:30 | | |
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몇번말했지만 삼톡에서 유비 푸쉬해준것처럼 조조나 손권 푸쉬했음 그 작가 진짜 무핑이 먹은욕은 우스운 레벨로 먹었을거임. | 25.07.07 10:31 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
에휴... 결국 진영논리일뿐인거잖아요, 팬덤이 뭘 주장했건 말건 해석의 타당성을 따져야지 님은 팬덤이 이랬다 저랬다만 되돌이표 할거고 자기 개인 해석을 객관적인 팩트인것마냥 밀어붙히고 살겠다는 거겠네요 결국 그러면서 비판받으면 모조리 타 팬덤탓 다 할거고요, 그쵸? | 25.07.07 10:31 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
저사람 문제점 자기해석을 너무 과하게 밀어붙인다지 과하게 밀어붙이는게 문제라고했잖아요 뭐가 다른지 그냥 고찰글 모든사람 욕하느걸로 받아드릴수있는 자기해석 우선시하는게 나쁘다는 아니라는거고 저사람 안좋게 볼근거로는 그게 과하다같은걸 해야지 그냥 우선시로는 안된다는건데 | 25.07.07 10:32 | | |
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조조나 손권을 푸시했음 욕먹었을거라... 이해못할 소리는 아닙니다만, 그게 님이 물불안가리고 팬덤한테 무작위로 시비거는것에 대한 면죄부가 되진 않습니다. | 25.07.07 10:33 | | |
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해석의 타당성이 그냥 '관우는 아무죄가없다'는 억빠면 반발해야지. 본인은 여포랑 관우 비슷한 점 찝었다고 거품물고 아니라고 억지부렸으면서 팬덤논리로 피해자인척한다고 딴소리하네 | 25.07.07 10:35 | | |
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물불안가리고 무작위로 거는게 아니라 고대부터있었던 유비의 위선이미지조차 쿨찐이라면서 신격화하려는 특정 부류만 걸고넘어지는건데? 님 말은 걍 우리가 억빠하고 왜곡해서 다른놈들 좀 놀려도 마이너인 너네는 닥치고있어논지아님? | 25.07.07 10:36 | | |
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비슷한 점 찝은 정도가 아니라 동일시 취급했던 정도라 빡친 점이 있긴 했어요 근데 개인적으로는 여포가 머리쓰는 장면이 더 많이나와 어투나 지략은 여포를 조금은 더 높게 쳐줍니다. 하지만 성정상 여포가 한짓거리가 인간 미만의 행위다 보니 그런 점을 동일시하면 분노할 수밖에요 | 25.07.07 10:37 | | |
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으음, 그래서 위빠는 삼전보고 촉빠는 삼톡보러 꺼지란 글을 쓰신거군요... 딱히 그 글은 누구를 특별히 지칭하거나 하진 않았습니다만? | 25.07.07 10:37 | | |
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진리는 라면
그리고 뭐만하면 팬덤논리 운운하면서 저격박는주제에 팬덤논리 매몰됐다지마셈 내가보기엔 니가 제일 그 팬덤논리에 매몰되있음 | 25.07.07 10:37 | | |
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그리고 누구를 제대로 지정하지도 않고 까서 다른 사람들 불쾌하게 만들어놓고 꼬우면 뒤로가기 누르면 된다고 말한게 님이 지난번에 저랑 키배하면서 말한 어처구니 없는 발언이었구요 | 25.07.07 10:38 | | |
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그거 계속물고늘어지는거보니 진짜 긁히긴했나보네? 근데 삼톡은 진짜 어떻게봐도 촉빠작인데 어떡하냐 | 25.07.07 10:39 | | |
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아니죠, 적어도 제가 제 논리를 논리나 기록으로 반박당했으면 님말에 조금이라도 수긍하겠지만 관우 손권 이간질설도 진영논리, 팬덤논리로 씹어드셨고 주유의 유비 감금 미수도 님은 그냥 저한테 촉미니스트라는 모욕을 박고 미수랑 무고랑 햇갈리는 부끄러운 행동을 하셨잖아요? | 25.07.07 10:40 | | |
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그게 촉빠작이 아니던 말건, 그 작품 평가가 어떤지 생각하면 그거 보러 꺼지란 말은 그냥 대놓고 시비거는거죠 님이 말하는 작품에 위빠 마크 적어놓고 팬다는 사람들도 님처럼 그 작품이나 보러가라고 까는 건 진짜 드물지 않습니까? 긁어놓고 긁혔나보네 하는건 대체 누가 그렇게 하라고 가르쳐준겁니까? | 25.07.07 10:42 | | |
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하고싶은 말이 촉팬들은 자유이용권 내고 글써도되고 그외는 촉에 불편한 내용들은 다 검열받으란거야? 아니면 하루에 유비는 성인이다고 찬양글 할당제를 쓰란거야? | 25.07.07 10:43 | | |
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하나만 비교해도 님이랑 저의 차이는 극명해요 님이 말하는게 납득된다 싶으면 전 '수긍했고' 님은 전혀 그러지 않아요. 뭐 본인이 '나는 옳은 말만 하고 있다.' 라고 생각하신다면 이런 비교자체도 의미가 없겠지만 | 25.07.07 10:43 | | |
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아뇨 그냥 시비를 걸지 마세요. 님이 소중하듯 남들도 소중히 여겨주세요 말했잖습니까? 저도 님을 무지성 위빠 오빠라고 몰진 않아요 과하게 유비를 까고 있다고 했을뿐, 님은 조조나 손권에 대한 평가가 신격화하거나 객관적인 정도를 크게 벗어나진 않는다고 생각을 하고 있거든요. 감정싸움으로 험한말 서로 오갔어도 님의 긍정적인 면모를 부정하진 않아요. | 25.07.07 10:45 | | |
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뭐 더 심하긴했지 네오나치드립까지 봤었으니까 주유건으로 계속 가해자드립에 단어로 말꼬리돌리는거보니까 피해자 유비를 버리진 못하나봐 | 25.07.07 10:46 | | |
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피해자 유비를 버리지 못한다면 '사기계약서 써서 참교육 당한 유비'라는 글을 올렸겠습니까... 어디까지나 '주유가 먼저 유비를 위협했고 유비가 그에대해 주유에게 되갚아줬을 뿐' 이게 제 논지고, 촉-오관계에서 저는 '유비가 페이배분을 제대로 안해서 벌어진 일' 이라고 말했구요. 말했잖아요. 님이 말하는 그 진영논리로는 저를 밀어붙히긴 힘들다고. | 25.07.07 10:49 | | |
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그리고 네오나치드립같은 걸 치는게 정상이냐고 하는데 막상 촉까는 스탠스도 촉빠를 어리석은 존재로 취급하고 매도하며 계몽해야한다는 식으로 조롱하는 쪽도 있었어요. 님도 생각하길 '일방적' 으로 공격만 당했냐면 그건 아니긴 하잖아요? 다만 숫자의 차이로 상당히 피해가 컸던건 인정은 합니다. | 25.07.07 10:52 | | |
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유비한테 약탈도안하고 군사적으로 완벽하고 배신도안했다고하는데다 반박하는걸 과하게 까는거라고하는거라면 어쩔수없네요 내가 댁 말대로 개악질 촉까인가봐요 | 25.07.07 10:52 | | |
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군사적으로 촉은 항상 당하기만 했다고 했으면서 무슨소리세요? 님도 님이 물고늘어지는 진영논리에 엄청 묶여있어요 특히 본인이 급낮다는 놈이랑 엮임 억지를 엄청 부리시거든요 | 25.07.07 10:54 | | |
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예... 본인은 그 방향성만 반대일뿐 유비평가를 개나락으로 쳐박으셔서... 그거랑 별 차이가 없어요... | 25.07.07 10:55 | | |
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그것조차도 관우의 군사분쟁, 상방곡 약탈같은 경우인데... 이것조차도 논리로 반박이 가능해요 전자는 국경지역에 오나라 사령관 노숙이 왔기에 견제차원에서, 상방곡 약탈의 경우 손권이 지원에 늦장을 부려서, '그렇다고 군사행동을 하다니 너무한거 아니냐?'라는데 유비가 딱히 군사행동을 하지도 않았었는데 익양대치 벌여서 관우에게 망신을 끼친게 손권이라 사실상 관우입장에선 똑같은 행동을 했을 뿐이긴하죠 하지만 저번에도 말했잖아요? '촉-오동맹의 잘못의 크기는 촉이 당연히 크다고.' 즉 미화하려는 의도자체도 없고 글도 그렇게 적었구요 그리고 제일 중요한건 제가 님의 말을 납득하고 '확실히 군사행동을 한건 사실이다. 다음부터는 제대로 적겠다'라고 수긍까지 했다는 거구요. | 25.07.07 10:58 | | |
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모든 점에서 님이랑 행동도 논리 제시도 다른데... 대체 남한테만 요구만 해서 뭐가 바뀔거라고 생각하시는건가요. | 25.07.07 11:00 | | |
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말만 납득하겠다고하고 그냥 납득안했잖아, 관우가 분쟁일으킴>노자경이 중재인데 상관약탈도 결국 돌고돌아 촉 피해자설이고 말만 그렇지 파들어가면 다 촉이 피해자란 논지임, 오나라 때문에 천하통일 물건너갔다는 전형적인 그논리도 썼었고 | 25.07.07 11:02 | | |
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내가 유비인식을 나락으로 어캐박냐, 지금도 유비가 장판파때 백성들을 지켰다는 요상한 글이 올라오는데 내가 유비관련으로 했던거야 배신의 귀재다, 초기에 싸움허접정도말고 더있나? 약탈은 어차피 이긴놈들 특권인데 숨기려는쪽이 이상한거고 | 25.07.07 11:04 | | |
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...???? 아니 유비가 페이배분 안해서 오나라가 실력행사 했다는게 뭔 피해자란 논지에요? 그냥 이건 내말 의도조차도 신경안쓰겠다는거 아닌가요? | 25.07.07 11:07 | | |
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서주 꽁으로 먹었다, 동맹책 겨우써서 잡았다가 이득도 못본 원술이 유비를 가지고 놀았다던가, 해석은 일리있다고 보지만 유비가 공손찬을 배신해서 전예가 어머니 핑계를 대고 유비군에서 나간거다. 등등 딱히 안했다고 보기도 힘든데요. | 25.07.07 11:09 | | |
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애초에 촉을 피해자로 몰겠다는 사람이 오나라 입장에선 당연이 촉을 잡을만했다 여몽이 일찍죽어서 아깝다 이런 소리 하겠어요? 아마 그런 소리 한 거면 한참 몇년전에나 그런소리 했겠지, 지금와선 촉-오동맹은 촉이 사기계약친게 잘못된거다, 여몽이 아깝다 이런 글 엄청 자주 적고있는데 대체 님은 왜 남이 하는거에 관심이 1도 없고 님 말하는 논리에 끼어맞출 생각만 하는건가요? | 25.07.07 11:11 | | |
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더군다나 확실히 팩트거리면서 유비가 초기 기반이 다른 군웅들에게 딸린다는 것도 그냥 다 똑같다고 뭉개고 가버리잖아요? 이런 말하면 또 '촉빠가 먼저 유비를 개흙수저로 만들어서 말도안되는 미화치는거다.'라고 하겠지만 애초에 걔들이 틀린짓 했다고 님이 하는 뭉개는것도 올바른게 아니에요; | 25.07.07 11:12 | | |
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전예썰은 그렇게 묘사된 작품도보고 나도 추측이라는거 전제했는데 유비가 서주먹은게 운좋았던게 아다리 많이 맞았던게 아님 뭐임? 암살썰같은거라도 있었음 몰라도 | 25.07.07 11:13 | | |
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그걸 로또라고 표현하고 꽁으로 먹었다고 표현하는거면 유비가 목숨걸고 조조랑 2번이나 싸운거를 개 무시하는거죠. 더군다나 원술과 여포가 근처에 있는 리스크 있는 땅이란 것도 무시할 수 없고요, 님의 꽁이란 기준은 대체 뭔가요? | 25.07.07 11:15 | | |
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군웅할거 군벌들 파헤치는데 유비안넣었다고 삐진거임 설마? | 25.07.07 11:16 | | |
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전제건 나발이건, 남들이 말하는거 뇌피셜 박을거면 본인도 뇌피셜 박힐 각오를 해야하는거에요 근데 제가 님 의견을 뇌피셜 취급했나요? 아니죠 설득력 있다고 했죠 제가 따진건 님 의견만큼 남도 존중해달라는 거였고. | 25.07.07 11:16 | | |
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유치한 짓거리 하지말구요 제가 키배 한두번 떠봅니까. 감정적으로 매몰됬느냐고 몰아세우는거에 걸리게. | 25.07.07 11:17 | | |
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원술이 남양먹은거 | 25.07.07 11:19 | | |
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손유외교전에서 유비가 일방적피해자인걸 인정하라는거잖아 | 25.07.07 11:20 | | |
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대체 내 말 1도 안드는 놈하고 내가 왜 얘기를 하고있을까... 몇번째 촉이 더 잘못했다고 쳐말하는데 사람 말 듣기는 하냐? 귀 쳐막고 남이랑 쳐말하면서 싸울거면 벽보고 대화하던가. 타인이랑 대화하면서 존중이전에 대체 뭘 얘기하는 지 조차도 모르는거냐? | 25.07.07 11:23 | | |
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위에 가서 내가 손오가 외교적으로 더 잘못했어요 썼는지 촉이 더 잘못했는지 쓴거 확인 쳐하고 와라 이 따위로 남의 말 왜곡, 기억도 안하고 시비걸면서 그간 피해자랍시고 모든 행동 정당화 했던거냐? | 25.07.07 11:24 | | |
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사람이 말하는게 말하는것 같지않냐? 지금 내가 '유비가 페이 배분 잘안해서 개판난거다.' 몇번째 반복하고 있어? 장난하냐? 상대 말하는거 개 무시하고 니 프레임만 앵무새처럼 계속 쳐반복하고 있으면 그게 맞는게 되냐? | 25.07.07 11:26 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
너 이제부터 촉빠팬덤이 어쨌네 뭐네 핑계 쳐대지마라 이 따위로 사람 하는 말 몇번째나 개무시하고 왜곡쳐해놓고 본인이 당한게 억울해? 나는 지금 같은말을 몇번째나 하는데도 상대가 전혀 듣지를 않고 왜곡이나 쳐해대는데 니만 사람이고 나는 사람같지 않냐? | 25.07.07 11:29 | | |
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총든버터
그냥 기본적인 마인드를 안 고치는데 님도 슬슬 포기하셈. 역사 인물들을 애니나 만화, 게임스럽게 인식하고 있음. 평면적으로만 보는 사람임. | 25.07.07 11:41 | | |
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듣지않는게 아니라 저거 들고오는 사람의 9할이 유비는 외교적 피해자라는 전제깔고가니까 그렇지 무지성 아들 납치됐으니까부터 지르는데 | 25.07.07 11:55 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
그럼 내가 외교적 피해자라고 말했을때 그때가서 쳐말하던가 이젠 관심법이야? 사람 우습냐? | 25.07.07 11:59 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
댁이 그러진 않는데 글이 그런애들한테 태클걸지말라는걸로 쓰셨어요 | 25.07.07 12:54 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
진리는 라면
님 솔직히 이간설 지지하는 것 자체가 허무맹랑함. 차라리 이간설보다 관우 조질 명분 쌓으려고 살짝 긁었다는 주장이면 모를까 왜 관우에게 이간책을 면전에서 걸겠음? | 25.07.07 12:55 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
쓰긴 뭘써, 니 주장부터 편파적인거 정리하고 설득할거면 제대로 하라고 했지 그리고 은근슬쩍 프레임 씌우려다가 안되니까 다른 애들한테 어쩌구 하지마라. 촉빠들이~ 아니면 말할 논리가 없나. | 25.07.07 13:00 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
안 할 이유도 없지 손권이 이때것 혼례제의로 휘하 장군으로 포섭하던게 많아서 그 의도라고 해석해도 딱히 이상할 것도 없음 | 25.07.07 13:01 | | |
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촉빠들이~면 논리가없나가 아니라 논리 제시해도 안받는데용? 유비약탈했다 기록>비추 이 흐름인데ㅋㅋ 그냥 입맛에 맞는말만 해라의 반복이네 | 25.07.07 13:35 | | |
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촉빠들이~ 라는건 나한테 시부릴때 논리나 기록이 아니라 촉빠들 레파토리 운운하면서 내가 제시하는 모든 주장을 찍어누르니까 한 소리고 니가 게시판에서 뭐라고 주장하고 싶으면 니부터 편파적인 해석 때려치우라는 소리랑은 별개고 | 25.07.07 13:50 | | |
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결국 또 내 말 안쳐보고 말하네 말할거면 제대로 설득하는 자세를 가지라고 시비 다털면서 말하면 니 이미지 참 고와보여서 말 듣겠다. | 25.07.07 13:51 | | |
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애초에 촉빠들 올려치기 미화 비판하면서 남한테 '요구'하는 입장이면 당연 지도 중립성을 '맞출' 필요가 있는데 모든 시비의 책임과 본인의 논리의 편향성을 죄다 팬덤한테 떠넘기는 주제에 뭔 입맛에 맞는 말만 하라는거냐!? 이러고 있냐 죽탱이 치라는거 그만두라니까 그걸 끝까지 변명쳐하네 | 25.07.07 13:53 | | |
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애초에 니가 말하는 그런 악성촉빠들 쉴드친다~라는 말도 니가 이니시 걸거나 린치치려는 대상이 그런놈들만 있는 것도 아니고 대뜸 들어와서 남 논리 일축하고 까려는거 막은것이고. 심하다 싶은 내용을 말하는 사람이랑은 나도 몇번이나 대화하면서 키배뜬 적있는데, 자각이 없는건지, 아니면 하면 자존감이 사라진다고 생각하는건지 모르겠는데. 애초에 너도 내가 그런 주장을 안하고 오히려 손권 조조 재평가 하면서 옹호글 올리는데 걔네들 쉴드쳐서 나한테 이득이 뭐있다고 그런 짓을 하겠냐? 너한테 설득하는 태도나 편파성 지적하는것도 내가 니 고로시하려고 그러는거 같냐? 니 말을 상대들이 잘 들으려면 무조건 공격적으로 나가봐야 의미 없다, 라는 의미지 아니 유게에 글쓰면서 내가 옹호글이라던가 재평가 글은 훨씬 많이 올리는데 이 양반은 맨날 무작위 촉빠폭격 외에는 하지도 않으면서 뭔갈 바뀌기 바란다는게 더 어이없네 | 25.07.07 14:04 | | |
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그리고 그 잘난 정당화질도 이 글에서 나한테 하는 짓거리보면 남말 하는거 1도 안쳐들으면서 프레이밍 씌우려다가 안되니까 또 팬덤 운운 니 기분 상한것만 생각하지말고 남 기분 좀 생각해라 | 25.07.07 14:06 | | |
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그러니까 요지가 넌 반박글싸지말고 날조하는거 봐줘라 이거잖아요 팬덤이야기로 넘어가는건 선생님 글부터 그런식으로 썼으면서 | 25.07.07 14:07 | | |
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그러니까 요지부터가 는 무슨 뭔 하나도 못알아쳐먹고 알아먹은듯양 말하고 있냐, 니 '편파적인 면'부터 버려야 사람들이 말 들어준다인데, 이 악물고 니가 정의롭고 바른 말만 하고 있다고 생각하고 있나봐? | 25.07.07 14:18 | | |
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만약 너도 똑같다고 또 헛소리할꺼면 들어라 난 분명히 니 말에 수긍도 하고 고치는 것도 있었다. 그거 고려하고 니가 말하는거 내가 말하는거 충분히 정리한 뒤에 말해라 그때마다 면피용 말이라던가 왜곡하는 말 하는거 듣는거 질려 뒤지겠으니까. | 25.07.07 14:21 | | |
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애초에 지가 치는 쪽이 날조하는 그런 애들만 저격하는게 아니라 무작위로 폭격하고 논리로 대화하는 사람도 린치치려고 했으면서 그저 악성촉빠만 쳤다고 변명질 하는거 진짜 뭣같네 대놓고 내가 같은말 수십번째하는거 씹고 지말만 쳐하면서 말야 | 25.07.07 14:23 | | |
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진리는 라면
그러니까 님이 말하는 편파적인 면모를고치라는게유비만 유일한 영웅이라고하라는거 아녀요~ 유게서 촉관련 글 올라오면 죄다 촉찬양인데 그냥 그흐름 거스르지말란거네 | 25.07.07 14:25 | | |
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니가 그거에 대한 비판을 쓸려면 팬덤한테 개시비털지말거나 서주 꽁을 쳐먹었다 같은 소리도 기울어져 있는 소리인것도알고 주유위협에 대한 기록을 가져오면 '그래서 촉이 외교 피해자라고?' 이따위 헛소리를 하지 말란거에요, 니가 그걸 비판해도 사람들이 안듣는 이유는 님이 그냥 그거의 방향성만 반대라서 안 듣는거라고요 내가 지금 같은말 또 몇번했지? 아오. | 25.07.07 14:35 | | |
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내가 조운 군공 조홍보다 딸린다는 해석 가져왔어도 그렇게 욕이없었어요 조운이 얼마나 인기캐릭이고 조홍이 얼마나 비하당했는가 생각하면 걍 니가 사람들한테 인상 안좋게 보일짓을 많이하고 그러면서도 억울하다고 자기 잘못은 1도 인정안하니 뭐라는거구요. | 25.07.07 14:37 | | |
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진리는 라면
뭐만하면 가상의 촉빠이러는데 가해자하나만들어서 다 몰아주면 편하긴해 그래 | 25.07.07 14:38 | | |
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내가 그렇게 인물들 재해석 열심히 가져와서 인물들 평가 좀 올라가서 좋아할때쯔음에 누가 또 팬덤 이니시 걸어서 호감스탯 쌓으면 내가 한게 뭐가 되냐고, 누구는 열심히 글써서 위 오 인물들 재평가 하는데 누구는 인물들을 팬덤 찌를 흉기로만 쓰니까 뭐가 달라지나 안 달라지지 | 25.07.07 14:43 | | |
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니가 내가 말하는 삼국지 내용에 대한 반박으로 기록이나 해석이 아니라 자꾸 팬덤에서 그런식으로 선동어쩌구 하니까 내가 가상의 촉빠, 다른 악성촉빠 이야기 그만 쳐가져오라는거 아냐, 내가 이번에 촉이 외교전 더 잘못했다고 몇번을 쳐말했는데 안 듣고 '촉이 일방적 피해자란거임?' 이따위 소리듣는데 이게 사람을 사람으로 대하면서 얘기하는거임? | 25.07.07 14:45 | | |
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내가 '가상의 촉빠' 운운하는게 니가 하는 팬덤저격을 하는걸 말하는게 아니라 대부분 내가 그딴 주장을 했다고 해서 나오는 말인데 내가 그렇게 주장을 안하는데 자꾸 그렇게 주장한다고 말하니까 가상의 촉빠 소리 나오는거지 악성촉빠팬덤 없다고 말했냐? | 25.07.07 14:48 | | |
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유비도 이간질했다는것도 용납안하시길래 당연히 그러신줄 알았죠 | 25.07.07 14:50 | | |
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그런말하는 사람한테도 뭐라허지 못하게하니까 그런거 아니겠음? 그런놈들한테 뭐라하면 난아닌데 너 븅,신이러면 그냥 찬양만하란거지 뭐야 | 25.07.07 14:53 | | |
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내가 언제 유비가 이간질 안했다고 말했냐? 또 같은 말 반복이네? 야, 내가 유비가 이간질 안했다고 말했음? | 25.07.07 14:54 | | |
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갖고와봐 내가 유비 이간질했다는 것도 용납 안했다는거, 빨랑 | 25.07.07 14:55 | | |
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진리는 라면
그런줄알았음 유비도 이간질은 한다는글에 계속 무죄라길래 | 25.07.07 14:55 | | |
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팩트)그런말하는 사람들한테만 뭐라하지 말라는게 아니라, 니가 주장할거면 본인 편파적인 면 고치고 시비터는것도 고치고 설득하는 식으로 가야한다고 했다. 그리고 너 그런 사람들만 공격한거 아니잖아? | 25.07.07 14:56 | | |
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니가 주유를 무죄로 만드는거겠지 대놓고 이중성에 밥말아드시네 사람이 우습냐? 니 떼쓰는거에 다 넘어가게? | 25.07.07 14:56 | | |
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유비가 당한건 '유비 개인이 당한거야 떨떠름하겠지만' 이따위로 넘어가는데 그럼 편파적이라고 생각하지 뒤에 유비가 이간질 했다고만 신경쓰는 사람이 어딨어, 누가봐도 주유가 먼저 위협을 했으니 유비도 주유를 좋게 안말한거라고 생각하지 솔직히 난 이걸 유비만 십색기라고 판단하는거 자체가 니가 유비를 평가하는 부분에서 뭔가 망가져있다고 생각한다. | 25.07.07 14:58 | | |
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님포함 그런사람들위주지 그냥 연의 이야기하면 별이야기안했는데? 끽해봐야 제갈량 셋이면 위나라멸망시킴 낄낄에 뭐라한정도? | 25.07.07 14:58 | | |
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?? 난 도덕적 굴레로 올려치기안하면 유비 못싸운거빼고 까일거없다는 사람인데 유비약탈했다곤했어도 씹새끼라곤 안했는데 너혼자 필터끼고 판정 내린거아님? | 25.07.07 14:59 | | |
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뭐 좀 과장되게 너네논리대로면이라면 전제는 깔았을수는있었겠다 | 25.07.07 15:00 | | |
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그냥 간단하게 '주유도 유비에게 잘못하고 유비도 주유에게 잘못했다' 라고 끝날 문제를 니가 이 악물고 주유 옹호하는거지. 내가 뭔 유비 이간질을 인정안했네, 유비는 무죄네 헛소리하면서 커버칠 거리가 되냐 이게? | 25.07.07 15:00 | | |
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눈 가리고 아웅하면 내가 속아넘어갈줄아나, 서주 꽁으로 차지했다랑 실제 기록보면 원술이 갖고 놀았다란 부분에서 겁나 투명하기 그지없는 말만 해놓고 뭔 또또또또 촉빠탓이야 전예 엄마 핑계 썰도 니 추측이지만 납득가서 납득해줬더니 누가봐도 손권이 이간질이나 포섭하려고 건 혼약제의는 뇌피셜로 몰아치면서 진영논리로 짓밟으시더니 이제와서 아니 왜때리세요 자세 취하면서 '필터끼고 판정내린거 아님?' 하면 사람들이 낚여줄줄아냐? | 25.07.07 15:02 | | |
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애초에 '연의 이야기만 하면' 이것자체도 실제 정사에선 그냥 촉 인물 칭찬하지 말라고 해석하는것도 가능한 오만한 말인데, 그걸 그냥 또 해버리네, 아 실제 역사 유비나 촉은 오나 위같은 고명한 대국과는 달리 개 노답 병1신들이었죠? | 25.07.07 15:06 | | |
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물론 이러면 또 '정사 촉나라를 연의급 신앙으로 띄우는게 문제라서 그랬다!' 이러겠지 근데 그 반대로 촉까들이 촉빠들 내리깔면서 '촉나라 빠는 현실도 모르는 무지몽매 계몽해야할 것들'라는 식으로 들이대는 논리도 '연의에서 놀아라' 이거야 정사 촉빠는 건 모지리나 할 짓거리라는 듯이 말할 때 나오는 표현이기도 하다고. | 25.07.07 15:08 | | |
(IP보기클릭)211.235.***.***
'비록 우리 동생이 니네 군주 아들을 데리고 튀면서 혼인동맹은 ㅈ될뻔 하긴 했지만! 익양대치로 니가 관리하던 땅뺏겨서 너도 모욕적이긴 하겠지만! 이번건 선의니 받아들여줘 관공!' 이게 말이나 되는 소리냐고, 니가 생각하는 손권은 그냥 개머저리에요? 한쪽은 익주먹튀, 한쪽은 장자먹튀하다 걸림으로 사이 험악해져서 좋을게 못되는데. 심지어 익양대치가 땅돌려받기위한 행적이건 뭐건 관우 입장에선 자기가 담당관리하던 땅 빼앗긴건데 손권 상대로 기분 참 좋겠다? 이걸 그냥 순수 호의로 바라보면 그게 더 웃긴거지. 뭘 말하고 싶은건데? 손권이 앞뒤 생각안하고 그냥 관우한테 진심으로 호의적으로 대했다고 생각하라고? 진리는 라면 | (IP보기클릭) | 25.06.11 18:42 님이 저번에 혼례제의가 유비와 관우를 이간하려는 술수라며? 그게 아니면 손권이 바보라고 혼례동맹 실패 예시도 들었던데. 근데 지금 님 말을 들어보면 손권은 관우와의 혼례를 통해서 이득을 챙기려는 것이지 이간과는 거리가 멀어 보임. | 25.07.07 15:54 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
정확히는 님이 주장한 것이 아니라 님이 주장을 지지한 것이라서 그 부분은 정정함. | 25.07.07 15:56 | | |
(IP보기클릭)222.104.***.***
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유게에 삼국지 검색하면 이해되실것 | 25.07.07 10:16 | | |
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하지만 그건 나도 과거에 그러한 면모가 있었으니 마냥 뭐라 할수는 없긴함 나도 관우 수공설같은거 예전에 믿었다가 다른 사람이랑 논쟁하고 아닌걸 깨닫고 생각을 고친적 있거든. 서주대학살에 대한 관점도 예전엔 강경하게 비판점만 밀었다가 시간지나면서 시각이 달라졌고 남에게 부정적인 면모가 나한텐 없겠어? 특히나 저 양반에 대해 하나는 동정가는건, 과거 악성촉빠들이 깽판친게 크다는건 부정할수 없다는거지... 그래서 설득이 안될땐 분노보단 아쉬움이 더 큼 | 25.07.07 10:48 | | |
(IP보기클릭)27.119.***.***
진리는 라면
촉빠 꺵판은 그렇게 먼과거도아니고 현재형같기도하니 조운 연의보다 정사가 더쩜 이런걸 연의에도기병있다말해도 비추여러번받았으니 | 25.07.07 10:53 | | |
(IP보기클릭)61.82.***.***
아 관우 수공설이란다 관우 위수군몰살설 | 25.07.07 10:53 | | |